新快报驻京记者 梁晓雯

　　《败犬女王》《命中注定我爱你》《下一站幸福》《王子变青蛙》……这些脍炙人口的台湾偶像剧背后都有一个共同的名字——知名金牌制作人和监制陈玉珊。当《命中注定我爱你》成为台湾电视史上收视率最高的偶像剧时，“台湾偶像剧教母”的名号，已经从《流星花园》制作人柴智屏变成了新一代“教母”陈玉珊。目前四大卫视正在热播的《兰陵王》成为她大陆发展掘金的敲门砖，日前在京举行的收视庆功会和新戏发布会也证明了她的实力。

　　记者在她所住的酒店对她进行了专访，除了谈及台湾偶像剧不再风光的原因，她透露当初如何捧红明道、阮经天，也感叹“以前都是演员配合剧组的，现在是我们服务演员”。作为制作人，她也笑谈琼瑶阿姨台词，暗讽不能把拍戏的秘密告诉于正，自信在原创剧本和戏剧上比柴智屏更胜一筹。

　　采访中陈玉珊在健谈和谦逊中透露出自信和野心，有趣的是，采访结束时，她笑问：“对不起，我真的没有于正犀利啊，是不是？”

　　话题一 台湾偶像剧风光不在

　　1.台湾讲剧本，大陆靠卡司

　　原创剧本是台湾三立电视台的“金鸡母”。陈玉珊29岁就当上了三立的戏剧总监，制作了超过十部以上的偶像剧。她构思的剧本，更有高收视率、高版权收入，比如《王子变青蛙》一剧的海外版权销售，就创造三千多万新台币的收益。说起台湾偶像剧的制作与大陆相比，她表示台湾戏要开始拍了就知道会在哪个台播，电视台会出资，很少有独立制作公司会出钱。“因为平台已经定了，以前的经验可以说，你用什么艺人会比较勇敢一点，因为平台就在那里了，只要剧本好，新人可以很有机会。大陆门槛很高，卖片时第一个反应是先打听卡司阵容，再说故事和制作人”。不过她也坦言如今大陆的购片平台看片花很专业，甚至要看镜头数量。

　　2.戏要写得好，什么人演都能红

　　与大陆相比，台湾偶像剧空间相对大一点，电视台评估新人的热度和未来，愿意让新人来演好戏。“戏不一定要靠卡司，而是要写出什么人来演都会红的戏”。陈玉珊以前的作品捧红了阮经天、陈乔恩，她无奈地称其实那时自己真的是没有选择，“我拍的戏都必须立刻上档，大牌不会有空，能配合我档期的都不是大牌。只能用适合度去敲定演员，知道谁是男主角后，会帮他做得更有魅力一点”。

　　她笑称当初知道阮经天身材很好，所以开场戏就让他去游泳，“必须是蝶式，这样腰力比较好一点，看起来会让人害羞。与很多演员合作过程当中，特别重要的是要了解这个演员，这样他可以给你的戏有很多加分”。

　　3.台湾偶像剧走下坡路，因为人才流失

　　台湾有很多偶像剧曾红遍大陆，但如今在大陆市场却没了往昔的风光，不像韩剧受欢迎的时间长久。说到这个话题，陈玉珊开玩笑称，“因为我来(大陆)啦”。她也坦言台湾戏剧人才的培养不够，流失快。“第一是好编剧出走，可能拍电影去了，因为现在电影在崛起，新人还没上来，但是剧集安排就是那么多，所以很多可能没有准备好就上去了”。第二就是太多人跟风，2008年、2009年她做《败犬女生》和《命中注定我爱你》之后，偶像剧贴近职场后，后来都没有什么变化，“现在还是拍职场恋爱戏，题材重复率太高，但是电视台觉得是安全的。现在到了要重新来过的状态，题材、演员都要重新来过，但不要怕，一定会更好，现在是很好的机会，因为观众也在等待新的东西”。

　　话题二 PK柴智屏、琼瑶阿姨和于正

　　1.琼瑶阿姨有她的味道

　　《兰陵王》是目前的收视亚军，而冠军是几十年后再战江湖的琼瑶阿姨新作《花非花雾非雾》。谈及这位“劲敌”，陈玉珊坦言对方是自己年轻时的偶像，“我特别喜欢她的‘六个梦’系列，小时候曾经翘课回家看，但是我没有看过《花非花雾非雾》，但我听说有一段男女主角的对话，一分钟讲了15次‘震撼’这个词。网友说她是‘雷剧奶奶’，但奶奶也很老实地说我只会这个。(会不会觉得她落伍了？)我没有看，没有办法评价，但她的品牌就是如此啊，就像你喝这个牌子的果汁，那它的味道就是那样”。

　　2.于正的戏不够精致

　　大陆另外一位偶像剧制作人就是于正，陈玉珊称赞他的色彩非常明亮，画面也很好，签演员的方式也非常正确，可以非常勇敢地去把不红的演员捧红，很像自己在台湾的操作模式。不过陈玉珊也不忘暗讽于正新戏“动作太快”，“快得我们常常不敢把秘密告诉他。不过这是本事，我学不来那么快，但是就算是相同的东西我可以做得更精致更值得推敲一点。我听说大家都争着要演他的戏，还降片酬给他演。我觉得我也有这样的能力，希望演员也可以来找我”。

　　3.比柴智屏胜在原创

　　同样有偶像剧制作人身份，陈玉珊也难免被拿来与柴智屏比较，她笑称：“我比较年轻啦，柴是柴，我是我。我们永远在打对台。”她还自爆曾经给对方打过杂，但柴姐应该不记得了。“我觉得我们完全是不同的路数，我更多的是原创作品。我蛮得意的是做别人没做的事情，我以前的作品也是原创，没有去编什么日本漫画，也没有重拍韩剧之类。我深深认为原创才是永久的事情，你买版权三年后，作品就又是人家的了，不是你的。我做自己的东西就永远是自己的，这是我跟柴姐不同的地方”。柴智屏近几年没什么电视剧作品，这两年都在做电影，陈玉珊也很有信心地表示：“电影我想做的时候我就会做了，现在电视剧我做得比较好！”

　　话题三 偶像剧的成功经验

　　1.能外销剧本是关键

　　“用衣服和镜头帮明道变帅”

　　陈玉珊为三立制作的十部偶像剧，每一部都能外销。《命中注定我爱你》的成本将近4700万新台币，却为三立带来1.3亿新台币的收入。她也坦言从十几年前的《流星花园》可以看出端倪，“那时最年轻的是张晨光，他演小生，为什么爱情都是打巴掌、被婆婆揍或者打小三啊？那时看到《蓝色生死恋》和《东京爱情故事》就会觉得惊艳，人家的爱情可以讲得那么有气质。”

　　在陈玉珊看来，“剧本是关键”是这么多年来团队被训练出来的重点，另外培训和帮助新人演员也很重要。“资深演员可以一条就很厉害，根本不用换镜头就很有张力。新人没有那么厉害，我们有些拍法是适合新人的，有时候你需要用镜头帮新演员说故事，这是经验”。

　　比如明道在《王子变青蛙》里面，他原来是菜市场小孩出身但要演贵公子。“明道皮肤又那么黑，举手投足都不像，但他是非常自信的人，有非常强烈的愿望想成功，他就说会学外国演员穿西装时摸纽扣。我们就帮他定大牌的西装和豪车，他一下车就是8个镜头，帮助他把气势做出来，剪出来他也会觉得特别帅从而找到自我”。

　　2.题材要有共通性

　　“虐是观众脆弱，设计雷点不厚道”

　　古装偶像玄爱剧《兰陵王》正在四大卫视热播，日前该剧还在台湾开播。陈玉珊坦言自己的作品一直是为华人市场定做，最重要的是题材的共通性，“韩剧的感情跟我们没有隔阂，其实里面强烈地销售着韩国的流行文化和偶像。《败犬女王》也是因为台湾、大陆都有这种文化。一部剧只要在台湾红了，那在很多地方都能卖起来。”

　　大陆最近流行“虐”“雷”，面对这样的重口味，陈玉珊也笑称来了这边才知道什么叫虐，“但我们从小都虐到大，很多人觉得分手就好虐啊，我的戏一直都有这样的元素，因为好的戏就是要让观众哭、观众笑，让观众紧张。不能让男女从头好到尾啊，观众很投入又很脆弱，看到他们在骂我，我会说‘忍一下吧，我不会毁了我的男主角的’”。不过“雷”这件事情是她不能理解的，因为有电视台跟她说剧一定要有雷点，这样才会被别人讨论。“比如衣服不连戏，故意被观众抓包，我很惊讶，我说我受的教育不是这样，但是我不会刻意去制造，因为这些都是可遇而不可求的。特别设计会有点不厚道”。

　　话题四 吐槽电视剧行业行路难

　　1.五月天唱的片头曲被剪没了

　　“兰陵王”是现代的“花美男”加“贵公子”，陈玉珊坦言五年前就想做穿越题材，可惜时不我与，轮到她做的时候又不能做穿越的题材了。选这部古装戏作为自己往大陆市场的敲门砖，她直言因为时装剧会面临主角长相的审美难取舍。来大陆拍戏就要适应新的“游戏规则”，《兰陵王》算是她初试就成功的例子。找来“第一天团”五月天唱主题曲也让观众意外，“很多人跟我说他们很摇滚，我觉得兰陵王入阵时就很摇滚啊，好莱坞很多英雄出场时都会用电吉他配乐。做戏要同中求异，我的观点就是国际流行”。

　　只是陈玉珊忍不住也小小吐槽电视台剪片太厉害，但是自己最对不起的人是五月天，“他们特别来帮我们做片头曲，我也花了很多钱剪辑片头，结果不见了，我很悲伤，不知道怎么跟五月天交待，阿信自己看完46集才创作的，还帮我们在演唱会做首发。人家超有义气又不收钱，我真的非常对不起他们，拜托大家去听一下。”

　　2.大陆演员时间少、片酬高

　　如果说让陈玉珊不适应的游戏规则，第一条是艺人给的拍摄时间并不够，“台湾演员配合度高，而且不轧戏。打灯的时候，林依晨都是自己打，十几年来都是，从不迟到，她甚至会讨论说这句话会不会对兰陵王不好。之前很多人跟我说大陆演员有点麻烦，我觉得大陆的工作人员很不错，场记居然看剧本还哭了，很入戏啊”。陈玉珊也坦言刚来时也不知道分两个组要怎么拍戏，“这样要投资更多的成本。我以前没有这样的经验，以前都是演员配合剧组，现在是我们服务演员”。

　　陈玉珊也笑称演员的酬劳可以再降一点，不过自己在大陆启动的第二部戏收到很多演员善意的回应，都说价钱好商量。“好的演员在那个位置上是非常爱惜自己的羽毛的。不过好莱坞也是这样，如果你很有钱，两个地方最应该花钱，一个是剧本一个就是演员，这两个就决定你这部戏能不能红，不是导演”。可惜的是她的砍价功力很差，只会告诉演员钱要花在画面能看得到的地方，“我会说要不要来支持我一下，那就不要那么贵嘛，他们也就会多少赞助我一下。不要做一锤子买卖，那样没意思”。

　　话题五 展望大陆掘金之路

　　1.学习大陆市场的游戏规则

　　台湾除了偶像艺人出走，很多制作人和幕后工作人员也来大陆掘金。陈玉珊坦言如果说只是因为市场不好了才来未免太势利了一点，因为并不是最近才有人找她来大陆做。“在台湾很难做《兰陵王》，大陆资源不一样，我觉得还是要谦卑地来看待市场的状况去学习。台湾戏剧有很多类型，可以想做什么就做什么，大陆有大陆的游戏规则，我是一个创作者或者是商人，应该了解受众，学习如何迎合市场”。

　　说到如何与大陆年轻人接触，陈玉珊笑称自己在办公室看大陆的卫视，但其实流行文化都已经同步，比如《中国好声音》就有落地，“你们看庾澄庆就像我们看他一样。年轻人已经是看台湾偶像剧长大，跟我的思想没有什么落差。现在的小朋友，看美剧英剧韩剧，我们也没道理做得比人家差。我没有为此焦虑，因为你未来的对手就是这些人”。

　　2.团队再拍新戏唐嫣演女贼

　　《兰陵王》的编剧团队有吴大伟、黄柔柔、陈小豪、孟芝，他们都是缔造过收视冠军的常胜军。陈玉珊到大陆开制作公司，编剧团队也多是台湾的原班人马。“我们编剧平均不到30岁，他们都不是科班出身，进社会就跟着我在学习”。在大陆首度尝试古装戏后，陈玉珊下一部戏打算做年代戏。《兰陵王》原班制作团队打造的电视剧《千金女贼》也正式启动，唐嫣虽然错过了《兰陵王》的邀约，但陈玉珊还是给她机会，让唐嫣来演新剧中的女贼，是看上了她的“天然呆”和剧中角色很契合。

　　《千金女贼》她想展示上世纪二三十年代的上海，要跟以往的剧都不一样。“不要抗战，也不要落寞，我想做明亮国际的感觉，中国人做美术可能很难摆脱那个历史包袱感，所以我找了美国人、《绯闻女孩》的美术来做，可以像《了不起的盖茨比》那样稍微流行但又复古的感觉”。

　　3.签新人不接烂戏但能赚钱

　　陈玉珊也准备签艺人，“经纪提供的是服务业，我常常跟艺人说你不要以为我从你身上吸钱，是我们一起去赚别人的钱才是对的。我签了你就要对你的人生负责任，我不会让你接烂戏，但我会让你赚到钱，这才是正向的经纪。”她也坦言不然就会遇到人红了就跑了，然后还要骂他忘恩负义。“我在台湾没有签艺人，但很多人愿意演我的戏。艺人的教育重要，有家教、谦卑、尊重工作、不膨胀、反省、不要忘记你是谁。辛苦过才会珍惜得到的，不是一年两年地捞钱，有人这么做，但不会长久”。

　　花絮

　　解答《兰陵王》的雷点

　　“美女姐姐”那场戏是拍坏了！

　　“如何让别人觉得《兰陵王》里的冯绍峰美得像女人？只是拍出来不是我想要的样子了，我想那一场戏有点拍坏了。至于吐槽的发型，鲜卑人应该有点卷发，就像《轩辕剑》里的胡歌，到底泡水后要变直发吗？化妆师说应该还是卷发所以就用他原来的头发了。不要再怪他了，他自己也调侃那时应该减肥，他很乐观。我们的历史错误没有别的雷剧多啦”。

　　冯绍峰又轧戏又得谈恋爱！

　　“林依晨用功又严谨，现场拍戏都会在那里念英文，因为她想到英国去读书。一开始她真的不好说服，但我说你演过为人妻为人母的角色吗？可以让我看到你的转变。她是乐于接受挑战的人。绍峰跟她一样都不安于现状，常常跟我讨论角色应该是什么状态，不过他那时白天拍《兰陵王》，晚上拍《狄仁杰》，还要跟倪妮谈恋爱，他好累哦，在透支自己”。